Луценко: Янукович — «прикольный мужик»

«Где еще найти политика, который так часто смешно изъясняется… Чудный человек Виктор Федорович. У меня к нему обида только служебная… Я думаю, что каждый понимает, кому мент другом быть не может», — говорит министр внутренних д

Министр внутренних дел Украины Юрий Луценко во время чата на Корреспондент.net объяснил, почему решил поддержать Тимошенко на выборах, ее главного конкурента Януковича назвал «чудным человеком», и рассказал, как Шуфрич «сбил ему очки». Также министр заверил, что милиционеры уже не обижаются, когда их называют «ментами», поведал, как они борются с наркомафией, и отметил, что не против легализации проституции.

 — Почему Вы опоздали на чат?

Приношу свои извинения. Я уже выезжал за полчаса, как и положено. Тем не менее, пришлось принять одного из руководителей Укрзалізниці. У нас совместные действия по пресечению коррупционной деятельности в этой системе его предшественников. Поэтому, слишком важные вопросы, чтобы откладывать на потом. Еще раз, тем не менее, приношу свои извинения. Готов компенсировать большим временем участия в интернет-конференции.

 — Добрый день. Вы совсем недавно уже были на чате здесь же, на Корреспондент.net. Почему снова пришли?

Мне кажется, я был здесь с полгода назад. Думаю, абсолютно логично накануне дня милиции руководителю органов внутренних дел ответить на вопросы зрителей… то есть, читателей такого уважаемого издания. Собственно, ничего не случилось. Все как всегда: декабрь, улыбнитесь — нас снимают:) У меня это каждый декабрь, каждый год, как правило,  — с одинаковым результатом. Поэтому, честно говоря, накопилась, очевидно, некая необходимость ответить на важные для общества вопросы.

 — Кем Вы себя видите после президентских выборов?

Министром внутренних дел Украины.

 — Вы подадите руку Президенту при встрече?

Я думаю, что в любой нормальной стране действующий министр обязан проявлять знаки уважения к действующему Президенту. Я могу не соглашаться с его действиями, я могу не уважать его как человека с, как оказалось, низкими моральными и лидерскими качествами. Но, считаюсь с его статусом главы государства.

 — Какие погоны носит наркомафия в Украине?

Наркомафия в Украине не носит погоны. Это достаточно серьезная угроза для государства, которая основывается на международных трафиках поставок наркотических веществ. Каждый год мы арестовываем все больше наркодилеров международных наркоканалов — и это главное направление удара. При этом, правда и то, что наркомафии помогают предатели в погонах, в том числе и милицейских. К счастью, это единичные случаи. Потому что ничего более аморального для офицера МВД, чем сотрудничество с наркомафией, не существует. Если интересно, то тут есть один нюанс. Мы провели небольшую реформу в подходах к борьбе с наркопреступностью. Если раньше внимание уделялось количеству возбужденных уголовных дел, основное количество которых составляли дела относительно фактически больных, наркозависимых людей — за употребление наркотиков, то сейчас критериями оценки подразделения по борьбе с незаконным оборотом наркотиков являются: количество торговцев, их арест, и арест их имущества. В результате такой корректировки мы не только задержали больше торговцев, не только больше обнаружили наркосырья, но и в десятки раз больше арестовали имущества, нажитого преступным путем. Мне кажется, это правильный подход. И еще одно. С каждым годом увеличивается международное сотрудничество по борьбе с наркотиками. С 2006 года западноевропейские коллеги стали доверять нам свои профессиональные тайны, или же свою оперативную информацию. В результате, мы ликвидируем все больше международных наркоканалов, в том числе через внедрение наших офицеров в накобанды, в наркосреду.

 — Вы верите в то, что в громких делах (Гонгадзе, Лозинский, Зварич) преступники будут наказаны? Обычно, Вы, Юрий, напоминаете о них Генпрокуратуре, но прокуратура всех, кого Вы ловите, отпускает. Почему Вы не привлечете к ответственности прокуроров-коррупционеров?

Верю в справедливость, иначе не смог бы ежедневно принимать решения как министр внутренних дел. Зачастую, очень не популярные и тяжелые решения. Напомню одну цифру. Ежегодно около 250 000 наших граждан осуждаются за уголовные преступления. Не правда ли, страшный груз ответственности тех, кто уличает их в преступлениях. Абсолютное большинство из них — это убийцы, грабители, разбойники, воры, автоугонщики, насильники — то есть, те, кого ловит милиция, следствие по которым ведет милиция и передает их дела в суд. Критика общества в том, что бандиты — не в тюрьмах, касается иной части преступников — должностных лиц, совершающих должностные преступления (разворовывание, взяточничество, злоупотребления служебным положением). Их милиция имеет право только ловить, а следствие ведет только прокуратура. Не могу сказать, что все они не наказаны, но количество избегающих наказания слишком велико. Уверен: если бы полторы тысячи взяточников, ежегодно пойманных на горячем милицией, 17 000 служебных расхитителей, ежегодно зафиксированных милицией, получали бы конкретные тюремные сроки после прокурорского следствия и судебного приговора, мы бы жили в другой стране. И, если честно, то самое тяжелое в моей службе — узнавать о саботаже именно в этом направлении.

 — Когда на смену пузатым милиционерам, сидящим в кабинетах, придут спортивного вида патрульные, которые обеспечат безопасность на улицах и в общественных местах?

Думаю, что спортивного вида патрульные не готовы сидеть в кабинетах. Их дело патрулировать улицы. Другой вопрос — в спортивной форме, собственно, руководителей МВД. Готов предоставить вам всех своих заместителей. За исключением моего зама по следствию генерала Коляды, который служит в милиции на год больше, чем я живу, остальные способны продемонстрировать свою форму и на ФИЗО, и в рукопашном бое.

 — Юрий Витальевич, а Нестор Иванович Вас больно ударил?

Нет, удар из-за спины у него не получился. Фактически, это было лишь… он пошел по касательной. И сбил мои очки. Как и все, что делается исподтишка, так и эта провокация ему не удалась.

 — До каких пор милиция будет заниматься вымогательством, предлагая предпринимателям заплатить добровольный взнос в, так называемый, фонд поддержки сотрудников МВД?

До тех пор, пока государственный бюджет не обеспечит основных потребностей милиции. К сожалению, ныне бюджет способен покрыть лишь зарплату МВД и питание бойцов внутренних войск. Остальное мы вынуждены зарабатывать через законом установленные платные услуги, в паспортных столах, ГАИ, разрешительной системе, а также благодаря поддержке благотворительных фондов. Это очень плохо, но это реалии жизни. Без этого даже автомобили МВД ни разу не смогут выехать на задержание.

 — Что Вы думаете о самогоноварении? Как собираетесь с ним бороться?

Мало кто знает, что в нашей стране до 1924 года действовал сухой закон. И только с третьей попытки товарищу Сталину удалось его отменить решением… Ладно не будем об этом… Тем не менее, самогон пили до того, и после того, наверное, иначе быть и не может в стране, где креститель князь Владимир сказал легендарную фразу: «На Руси есть веселие питии, и не можем без того житии». Тем не менее, бытовое пьянство — одна из серьезных угроз для спокойствия в Украине. Каждое третье преступление совершается ранее судимыми, каждое пятое — склонными к наркозависимости, каждое седьмое – алкозависимыми гражданами. Исходя их этого, мы направили в Верховный Совет предложение о резком увеличении админштрафов за сбыт самогона. Еще раз подчеркну: не за варение для себя, а за регулярный сбыт. Сегодня этот штраф составляет около 150 гривен. Согласитесь, смешно. Поэтому, как и в случае админштрафов за нарушение ПДД, у алкосбытчиков должна существовать серьезная ответственность за спаивание населения, зачастую ведущее к преступлениям. Также мы планируем в первом квартале следующего года массово изымать самогонные аппараты у сбытчиков самогона, деформировать их и сооружать памятники в областных центрах, предупреждающие о недопустимости злоупотребления спиртным. Ну, своеобразные памятники, да.

 — Что Вы сделали для того, чтобы в тюрьмах сидели бандиты, а не те, у кого нет денег, чтобы заплатить милиции?

На самом деле, в этом году в тюрьму сядут 1800 убийц, 800 насильников, приведших к смерти, еще 580 преступников, изнасиловавших людей, около 70 000 грабителей, разбойников и квартирных воров, и прочие и прочие… Считать, что это мелочевка, не сумевшая откупиться — страшная иллюзия. Что касается чиновников, грабящих страну и людей, то, еще раз повторюсь, проблема не в том, что милиция их не ловит, а в том, что в ходе следствия прокуратуры и судебных рассмотрений они не получают неизбежности наказания. Отсутствие всемирного принципа неизбежности наказания — главная причина нарастания коррупции и служебных преступлений в нашей стране. В результате эффективной деятельности МВД на спад идет именно общекриминальная преступность: убийства, изнасилования, автоугоны, хулиганства и т.д. А вот служебная преступность действительно остается ненаказанной, а значит… Простой пример. В 2005 году, в первую мою каденцию, мы установили разворовывание средств чиновниками Минтранса на сумму около 500 млн гривен. Дело находится в прокуратуре, в суд до сих пор не передано. После этого меня уволили, а потом, в 2008-ом, снова назначили. Мы установили разворовывания уже новыми руководителями Минтранса на сумму более 150 млн. Дело до сих пор находится в прокуратуре, в суд тоже не направлено. Естественно, такая безответственность предшественников — логичный соблазн для следующих руководителей этой системы. Аналогичные примеры я могу привести по госрезерву, МинАПК, Минобороны и других ведомств. Еще раз утверждаю, отсутствие необратимости наказания в ходе расследования прокуратурой и судами именно должностных преступлений — главная проблема страны. И решать ее надо радикальным изменением законодательства: 1) согласно украинской Конституции, ликвидировать следствие прокуратуры, оставив лишь надзор; 2) ввести дисциплинарную систему отставки недобросовестных судей, штампующих оправдательные приговоры; 3) избрать главу государства, который лично будет руководить этой работой, а не вспоминать о ней за 40 дней до следующих выборов.

 — Ваше отношение к закону 404?

…Если это будет происходить по решению судов, то нормально. Если другим способом – нецивилизованно.

 — В Вашей сексуальной ориентации мы не сомневаемся, но зачем все-таки Шуфрич поджидал вас перед входом в гей-клуб?

Я думаю, на этот вопрос должен отвечать Шуфрич. Дело в том, что у меня двое сыновей, которые носят мою фамилию. А также моя любимая супруга. Спросите у Шуфрича, есть ли у него такие же достижения, и получите ответ.

 — Когда украинские участковые милиционеры начнут писать протоколы без грамматических ошибок?

Да, это действительно проблема и даже отдельный вид искусства. Моя любимая выдержка: труп обнаружен в неестественной позе, сидя верхом на унитазе; особые приметы: глаза голубые, одного нету:) Милиция  — это люди из народа, и ее грамотность желает быть лучше, как и у всего народа, к сожалению.

 — Вы уволили из МВД начальника крымского штаба Януковича. Участвуете ли Вы в президентской гонке?

Нет, бог миловал, я не кандидат в президенты, не начальник штаба кандидата в президенты, и даже не доверенное лицо кого-либо из кандидатов в президенты…Но, прошу обратить внимание на разницу между министром, членом правительства, и действующим генералом МВД в погонах. Министр, как политик, во всей Европе имеет право на политические заявления… А человек в погонах, да еще и генерал, — однозначно не может заниматься публичной политической деятельностью и быть начальником штаба. Это императивный запрет закона о милиции.

 — Юрий Витальевич, какое у Вас прозвище среди подчиненных?

Не знаю, знаю только свое прозвище в школе и в институте. Я родился в 60-х годах, кода было массовое наименование Юрами. Очевидно, в честь Гагарина. Поэтому, и в школе, и в институте Юр было от 14 до 16. Поэтому, многие из них откликались на Юзека, Юфу, а я был Луцей. Как сейчас меня называют в милиции, я узнаю, наверно, после отставки.

 — Где и как будите отмечать Новый год?

Как всегда, в кругу семьи. Город Дубно Ровенской области. Жена, дети, тесть, теща, шампанское, салют… Все, как положено. Ах да, забыл еще любимую собаку.

 — У нас в Хмельницком права купить стоит 250 гривен. А в Киеве?

Не знаю, не пробовал, и вам не рекомендую. Купленные права — прямая дорога к смертельному ДТП. Учиться надо в автошколах, а не на дорогах ценой своей и чужой жизни. Именно поэтому мы внедряем специальные компьютерные программы, отсекающие неучей во время сдачи экзаменов в ГАИ. Кстати, на второй день после эксперимента серверы исчезли. Пришлось восстанавливать. Решение действительно подрезающие теневой бизнес, а с другой стороны очень неудобное для неучей за рулем.

 — Любите ли Вы милиционеров, и любят ли они Вас? Взаимна ли эта любовь?

Должен признаться, что я до определенной степени влюбился в милицию. За эти годы узнал, в каких тяжелых условиях, и в какой тяжелой атмосфере при мизерных зарплатах, они, тем не менее, держат порядок в стране. По моему глубокому убеждению, несмотря на отдельных предателей, от которых мы регулярно избавляемся, МВД — последняя плотина на пути к анархии и беспределу, к которому толкают страну горе-политики, постоянно пытающиеся дискредитировать эту крайне важную государственную систему.

 — Вы употребляли сегодня алкоголь?

Нет, сегодня не употреблял, как и вчера в командировке. Правда, в понедельник у брата день рождения, и я, будучи в отпуске, действительно праздновал вместе с друзьями. И традиционно пил водку. Вообще, все эти слухи о злоупотреблении и спиртным — ничто иное, как черная пиар-кампания моих оппонентов, которые так и не нашли в моих действиях коррупции, незаконности или даже неумелости. Я — человек открытый, и совершенно не собираюсь прятаться за углом, поднимая рюмку водки в свой день рожденья, День милиции, Новый год или День Победы. Но, все это делаю в неслужебное время, и на результатах деятельности МВД это никоим образом не отражается.

 — У Вас есть личные обиды на Виктора Януковича?

Нет, почему, он прикольный мужик. Где еще найти политика, который так часто смешно изъясняется. Последний кайф я получил, когда один народный артист Украины, воистину народный артист Украины, рассказывал, как Янукович в 2007 году представлял министра культуры. Тогда он сказал очередную чудесную фразу: «Здесь собрался геноцид украинской культуры». А когда Анна Герман поправила его на слово «генофонд», он говорит: «И генофонд тоже…»:) Чудный человек Виктор Федорович. У меня к нему обида только служебная … Я думаю, что каждый понимает, кому мент другом быть не может.

 — Вы курите?

Нет. Мой отец очень много курил. Когда я в детстве приходил к нему на работу в Горком партии, который размещался в бывших конюшнях, он так много курил, что это был единственный кабинет, где не было никакой живности… Запах табака отпугивал тараканов, и других насекомых. Но, эта его привычка привела меня к выводу, что мой отец за меня уже выкурил все. Поэтому сигареты пробовал курить раз пять в жизни. Последний раз лет 15 назад.

 — А марихуану Вы когда-нибудь пробовали?

Никогда. И даже не интересуюсь.

 — Можно ли бить милиционера по лицу, если он творит беспредел?

Нет, можно только оказывать ему сопротивление в рамках самообороны и немедленно письменно сообщать внутренней безопасности МВД или органам прокуратуры. На свое усмотрение устанавливать, что является беспределом, не рекомендую никому.

 — Сколько стоит Ваш костюм, в котором Вы сейчас?

Не знаю, я покупаю себе только галстуки и продукты домой. Все остальное – заботы супруги. Ну, обычно у меня… ой господи… не помню, даже марок не помню. Заглядывать за ворот себе может позволять только премьер-министр, вы знаете:) Для мужчины это не прикольно.

 — Сколько стоит проезд в метро?

В метро я не был года два, так что, грешить не буду, изображая из себя маленького украинца. Зато спокойно хожу на книжный базар, в гастрономы, по паркам.Не корчу из себя бедного, но и никогда не пытаюсь оторваться от людей.

 — Вы когда-нибудь давали взятку в этой стране? Ответьте честно!

Самое интересное, что ни я не давал, ни мне не давали. И этим горжусь.

 — Почему за все ваше время пребывания на посту министра, ни один из мажоров — виновников ДТП не был наказан. Когда мажоров за рулем будут наказывать законы Украины, а не законы физики?

Вопрос хороший, но, наверное, стоит его задать конкретным судьям, которые выносили конкретные неправовые решения. Милиция собирает все необходимы документы, проводит следствие и после этого передает их на рассмотрение суда. А дело судьи — принять законное решение. Тут есть одна проблема: в нынешнем уголовном кодексе существует статья, которая разрешает судье принимать решение о сроке ниже нижнего предела, установленного законом. За любое преступление. Именно этой лазейкой и пользуются недобросовестные судьи в делах мажоров или вороватых чиновников. Обращаю внимание, что в Америке, например, такой статьи нет, и быть не может. Там каждая скидка четко выписана. Сотрудничество со следствием — минус один год, сдал подельников — минус два года, выдал доказательства — минус полгода. И все это публично суммируется, а потом отнимается от четкого законом установленного срока наказания. У нас же судья на свое рассмотрение может дать за взятку семь лет, максимально предусмотренных законом, а может три — минимально предусмотренных законом, а может и условно — вообще ничем не предусмотренных, а может даже и штраф в 200 гривен – просто, от балды. Именно тут закрыта проблема коррупции с одной стороны, и безответственности богатых и влиятельных — с другой. Повторюсь, менять надо не только руководителей, и даже не столько руководителей, сколько законы, которые у нас крайне не эффективны.

 — Господин министр, на какой машине приехали на чат?

На служебной машине — Lexus, который достался мне от предыдущего министра. Во время первой каденции ездил на Volkswagen.

 — Бронированная ли у Вас машина?

Толя, бронированная? (обращается к своему охраннику, который с ухмылкой отказывается ответить — ред.) Нет, не бронированная … Могу сказать, что дуристика все это… Если человек заказан на высоком уровне, заказ будет выполнен. Поэтому, мои меры охраны — это лишь охрана от дураков, хулиганов и слишком оюбознательных граждан.

 — Как вы предполагаете, кто выиграет президентскую гонку? И если не секрет, за кого Вы лично вы будете голосовать?

Я давно и открыто сказал, что поддерживаю и буду голосовать за действующего премьера. С моей точки зрения, это единственный ответственный руководитель, который борется с кризисом, а не использует его в политической трескотне. Насколько это удается, можно долго спорить. Но факт есть фактом: сегодня все работают против одной, а одна работает за всех. Приведу конкретный пример. Основной метод выхода из мирового финансового кризиса — это рефинансирование коммерческих банков под конкретные, правительством определенные, программы развития реального сектора. Автомобильное строительство, жилищное строительство, судостроение, ВПК — приоритеты в каждой стране свои. Но ни в одной из них 17 млрд евро Нацбанк не отправлял без приоритетов для перевода на заграничные счета. Такое могло случиться только у нас. Под высоким патронатом Президента. При этом он… спрашивает, почему украинская промышленность — в кризисе, а вкладчики банков — в очередях за положенными платежами. К сожалению, таких примеров много. Каждый из них убеждает меня в том, что Тимошенко, которая могла красиво уйти прошлой осенью и сегодня быть лидером оппозиции, пить шампанское за неминуемую победу, выбрала более тяжелый, но ответственный путь. Именно поэтому, я за нее.

 — Как вы отнеслись к истории с журналисткой ICTV и Голосеевским ОБНОНом? Читали ли Вы статью в журнале Корреспондент о милицейском произволе и пытках? Ваши комментарии…

По первому вопросу: считаю это неудачной журналистской провокацией, журналистским расследованием это назвать крайне сложно. У меня уже был случай, когда по заданию руководства журналист одного из телеканалов совершила аналогичную провокацию, за которую предусмотрена уголовная ответственность… и с дитем на руках под подъездом дома просила меня чем-то ей помочь. Пользуясь возможностью, призывал бы журналистов совершать свои расследования в рамках закона. Второе, о статье про пытки в Корреспонденте… Это очередной, замечательный пример ложно понимаемого журналистского расследования. Сначала журнал получает всю информацию о выявленных милицейской службой внутренней безопасности нарушениях и даже преступлениях сотрудников, подчеркну, нами выявленных и наказанных путем увольнения из МВД и возбуждением уголовных дел с последующим арестом, а после этого публикует их как сухие факты, забывая написать о уже совершенном наказании за них. Я считаю, это несколько тенденциозно. Тем более, именно эти две недели большинство ведущих СМИ провели аналогичные публикации. Знаю, что именно на это время была заказана очередная волна дискредитации Луценко. Поэтому, я отношусь к подобным вещам с пониманием, хотя и не приемлю таких методов.

 — Юрий Витальевич, когда отменят плановые показатели в МВД?

В МВД давно отменен пресловутый процент раскрываемости. Это действительно убивало реальную борьбу с преступностью в погоне за 94% раскрываемости при одном из моих предшественников. Совершенно понятно, что этого в природе быть не может… А достигалось лишь путем отказа приема заявлений о поступлениях со стороны наших граждан. Лакированная, но неправдивая картинка, мне не нужна. С 2005 года в милиции существует простой алгоритм. Первое. Полнота приема заявлений граждан, то есть, все без разбора, которые кажутся существенными и которые кажутся мелочными. Все без разбора принимаются. Второе. Объективность реагирования на заявления, где есть уголовное дело, а где есть отказ от уголовного дела — определяет только закон. (Между прочим, до прошлого года ущерб менее 1000 гривен не был преступлением, а в этом году планка снижена до 60 гривен — и это правильно). Третье. Единственным критерием награждения, или дисциплинарного взыскания в МВД является количество реально выявленных преступников. Если в области, или районе выросло количество грабежей и разбоев, то это лишь на 10% вина милиции. Остальное — последствия социально-экономической обстановки. Но, если при этом на 20% больше задержано грабителей и разбойников, то это достижение милиции, и за это будет награда. Короче, процент — для анализа. Реально задержанные и арестованные преступники — главное в нашей деятельности.

 — В Верховной Раде зарегистрирован проект о люстрации. Как Вы считаете, нужна ли Украине люстрация? Готовы ли Вы будете заняться ею, если это будет зафиксировано в законе?

Поздно Украине проводить люстрацию, тем более по политическому принципу. Отрывать хвосты советского прошлого можно было в девяностые годы, но не сегодня. Думаю, что Украине нужна правоохранительная система, способная провести люстрацию воров и коррупционеров. Главная проблема — неотвратимость наказания, которая, увы, сегодня не действует.

 — Вы используете нецензурные выражения в своей деятельности? Помогает?

Использую, помогает. Начало карьеры у меня было на заводе. Я был мастером участка, потом замначальника цеха, а потом главным конструктором шеститысячного завода. Это малоизвестно, обычно меня почему-то считают журналистом. На самом деле, я инженер электронной техники, который прошел два года в армии, потом — завод, потом – экономическое управление обладминистрации… А потом — пленки Мельниченко. Единственное, за что благодарен Леониду Даниловичу — за освоение его виртуозного мата, равного которому, так не слышал… Кстати, смешная история. Когда мы распечатывали первые эпизоды пленок Мельниченко, моя секретарша Таня пришла домой, а ее отец, работник Академии наук, говорит: «Передай своему шефу — тут такая сенсация в интернете!». А она ему говорит: «Папа, это я печатала». И тут он спрашивает: «Таня, ты не знала, что слово „блядь“ пишется через „д“?». Она, к сожалению, писала через «т». Из песни слов не выбросишь. Такая у нас была школа. Поэтому, прийдя в милицию, в этом отношении я мог на равных работать с многолетними операми.

 — Чем закончилось расследование дела о педофилах в Артеке?

Это вопрос надо задать следствию Генпрокуратуры. Сразу после активной фазы следствия и использования этого скандала депутатами от Партии регионов по их же требованию дело было забрано в ГПУ. И больше ни мне, ни обществу о нем ничего не известно. Единственное, что могу сказать, на прошлой неделе было выделено в отдельное производство и возбуждено уголовное дело по вымогательству 2 млн долларов от тех, кого объявили виноватыми в этом деле.

 — Когда украинских милиционеров перестанут называть «ментами» и «мусорами»?

Что касается названия «менты», то, мне кажется, оно перестало быть обидным после замечательного российского сериала, да и из-за присущей нашему народу привычке сокращать неудобоваримые названия. Что касается «мусоров», то, честно говоря, давно уже не слышал этого неприятного слова. Хотя, дураку рот не заткнешь. И всем не угодишь. Если вор в законе кричит «мусора позорные», то я это рассматриваю скорее как акт отчаяния, чем желание обидеть.

 — Скажите, пожалуйста, почему в МВД Вы не сделали никаких реформ? Милиция как избивала и сажала в СИЗО невинных людей, так избивает и сажает. Когда будет реформа МВД?

Я считаю, что в нашей стране за последний год произошло две серьезные реформы. Реформа о вступительных экзаменах в вузы и реформа в ГАИ. И та, и другая с известными оговорками — успешна. К сожалению, другие законодательные инициативы (а как вы понимаете, реформы можно провести только при условии принятия законов) так и остались лежать в парламенте. Совершенно не собираюсь искать крайних, но, мне кажется, роль спикера парламента не в том, чтобы просто оглашать законы и вести заседания, а в том, чтобы целенаправленно и лично координировать прохождение хотя бы двух-трех реформ в год. С приглашением авторов альтернативных законов для объединения, с участием в заседаниях профильных комитетов и общественных слушаниях и т.д. То есть, использовать свое положение спикера, или председателя Верховного Совета, для того, чтобы провести две-три реформы. Может, во мне говорит заводчанин, но бесплановое хаотическое голосование за сотни поправок  — не самый эффективный путь к преображению страны. А реформы в МВД безусловно назрели. Необходимо полнота следствия под надзором прокуратуры, необходимо антикоррупционное бюро на основе ГУБОЗа, необходима иная система материального поощрения. Боюсь, этот ответ можно затянуть на полчасика… (А относительно избивания людей? — ред) …Я не хотел бы отвечать на огульные обвинения, потому что ответ может быть тоже только огульным. Наверное, вы знаете, что я лично забирал удостоверения у предателей в погонах. Каждый мой приход в министерство приносил двукратное увеличение количества выявленных в службах внутренней безопасности оборотней. В этом году эта цифра — около 630 предателей, уволенных из МВД и, в основном, арестованных по возбужденным делам. Это и называется борьба за чистоту рядов. К сожалению, подобным отношением к выявленным коррупционерам и взяточникам не может похвалиться ни одно другое ведомство.

 — Что такое фонд правоохранительных органов Закон и честь?

Есть единственный фонд, которым руководит экс-министр Василишин. Он помогает инвалидам, сиротам, работникам МВД. Других фондов при центральном аппарате МВД не существует. Другие — самозванцы. К сожалению, их очень много, а запретить их, как вы понимаете, невозможно.

 — Юрий, почему бы не легализовать проституцию?

Это возможно. Для этого надо принять соответствующий закон. Я на самом деле считаю, что сегодняшнее наказание в 150-170 гривен — архисмешное средство борьбы с проституцией. Готово ли наше общество к такому шагу — должны решить депутаты. Я, по большому счету, считаю, что в этом больше плюсов, чем минусов.

 — Почему любой подросток знает, где продают наркотики в районах, а милиция не знает?

Ну, во-первых, не надо «ля-ля» — на счет любого подростка и любого района. А во-вторых, закон требует от нас не только задержать преступника с наркотой. За это предусмотрена минимальная ответственность. Нам нужно провести две контрольные закупки за бюджетные деньги, санкционированные не менее чем областным прокурором, или его заместителем. В этом и кроется определенная сложность, но с другой стороны — это гарантия законности. Подбрасывание наркоты, минимальных доз наркоты, которым демонстрировали «успехи» в предыдущие годы — не мой путь. Да, и еще одно. Главное не просто задержать сбытчика, важно еще выявить нарколабораторию, или наркоканал. А это работа совсем другого уровня. Было бы время, рассказал бы, как ребята и девчонки из подразделений МВД внедряются в банды и потом производятся аресты двух-трех десятков наркоделков. Это реальный путь в борьбе с наркопреступностью, а не отлавливание… по дворам.

 — Сколько штрафов было уплачено за текущий год и куда пошли эти деньги? И почему не развивается дорожная инфраструктура?

Замечательный вопрос. За этот год было уплачено около 800 млн гривен из 1,5 миллиардов выписанных протоколов. Согласно закону о бюджете, они разделены на две части: 400 млн пошло в госбюджет, 400 млн — на счета местных советов. К сожалению, лишь малая толика из них пошла на новые дорожные знаки, дорожную разметку, светофоры, или видеонаблюдение. За такие деньги новые дороги не построить. Но, перечисленные мероприятия обязательно нужно было сделать. Очевидно, в новом бюджете нужно учесть целевой характер использования этих денег в центре и на местах. Кстати, видеонаблюдение во Львове стоит, согласно последнему тендеру, аж 3,5 млн. Не правда ли, впечатляет разрыв между теми деньгами, которые нам поступили, и жгучей потребностью усовершенствования мер безопасности, которые у нас есть.

 — В США шерифов выбирает народ. Когда мы сами сможем выбирать участковых?

Я думаю, что выборность участковых — это не наш путь, но право общины отставить участкового я полностью поддерживаю и реализовываю на практике. Если 8-10 сел, за которыми прикреплен участковый, примут решение о его отставке — будет однозначно подписан приказ. Если городские или районные депутаты примут аналогичное решение, оно также будет выполнено. Но, вот назначать участковых все-таки должен министр. МВД — вертикально ориентированное формирование, основанное на принципе единого начала. В этом состоит залог его эффективности.

 — Почему до сих пор не найдена картина Караваджо? Что делает милиция по этому поводу?

Понимаете, благодаря утечке в прессе, некоторые преступления считаются ультрарезонансными, а некоторые, намного более тяжелые, или общественно значимые остаются в тени. Сегодня уже никто не помнит, как мы нашли десятки картин Марии Приймаченко, украденных у нее из дому в 2006 году. Никто не расскажет о десятках других найденных картин. Да, Караваджо пока не найден. Делаем все необходимое. Кое-что знаю, но сказать не могу. Это точно также как резонансным для отдельных политиков является преступление какого-то публичного лица. Ну, например, взятка главы администрации. А для меня, не менее резонансным является: 18 ножевых ударов новорожденного младенца, брошенного в мусорный бак, или изнасилование пятилетней девочки четырьмя негодяями, или украденный бизнесмен с выкупом в 2 млн, или вырезанная и изнасилованная семья в Харькове… Понимаете? Я не хочу чернухи гнать, просто, как бы это правильно сказать… За каждый недостаток виноваты мы, а о наших достижениях знают только, как правило, заинтересованные родственники.

 — Собирает ли МВД информацию о гражданах, которые не фигурируют в каких-либо делах, просто так?

Безусловно. Потому что, когда мы выписываем вам паспорт, персональные данные каждого гражданина хранятся в главном вычислительном центре МВД. Точно также, как справки о судимости хранятся в МВД. Но, существует закон, который регулирует правила использования, а тем более и обнародования таких данных. Незаконное поведение в этом отношении уголовно наказуемо. Существует и прослушка. Судом установленная прослушка. И вы же понимаете, что по ходу мы слушаем не только подозреваемого, но и законопослушных граждан, а далее — все вышесказанное.

 — Будет ли разрешено использование травматического оружия простым гражданам?

К сожалению, эта моя инициатива не нашла поддержки ни в Минюсте, ни в парламенте. Поэтому, будем считать, что общество не готово к ее реализации. Но, тут есть интересный аспект. Сегодня на руках у граждан находится 147 тысяч травматического оружия. Единственная возможность его получения — быть членом добровольной организации по охране общественного порядка. Я задался вопросом, а сколько из этих добровольных помощников милиции выходят на патрулирование улиц. Ответ: только сотни, но не десятки тысяч. Поэтому, с нового года будет установлен четкий порядок: получил травматик за удостоверение ДНД, будь добр, ходи в патруль, нет — пистолет на стол. Чтобы понять ситуацию: у нас 20 тысяч патруля, а, повторюсь, почти 150 тысяч владельцев травматиков. Так что будем или вместе работать, или вместе разоружаться.

 — Самое сложное, раскрытое под вашим руководством, дело?

Ой, много. Самое резонансные. Первое — явка с повинной ныне уже осужденных убийц Гонгадзе. Самое сложное… Ну, например, внедрение в банду транснациональных наркодилеров. Да их не учесть. Не хочется, знаете, рассказывать о вскрытых черепах, педофилах, зоофилах, некрофилах… лучше об этом не знать никому. Оставьте это нам. Скажу так, просто, любое из резонансных и не очень резонансных, но тяжелых дел — это исключительная заслуга рядовых сотрудников милиции. Тех оперов, которые лежат в засадах, тех технарей, которые ночами мудрят над техникой, тех следаков, которые не знают выходных, интеллектуально переигрывая преступников, тех бойцов внутренних войск, патрульных и гаишников, которые мерзнут на морозе и потеют в жару… Всех тех настоящих граждан своей страны, которые принесли присягу и ее выполняют. Не думаю, что лично министр должен раскрывать преступление. Мое дело — координировать, помогать и защищать спину настоящему офицеру. Горжусь тем, что уже четыре года подряд, имею четь быть руководителем такого ведомства.

 — Скоро Новый год. Поздравьте нас хоть как-то: можно песенку, можно стишок. В общем, порадуйте страну!

Ну, я не Дед Мороз, чтобы песенкой поздравлять. Со слухом у меня как раз туговато… Сейчас подумаю, надо ж цензурное вспомнить:) Стишки … Так случилось, что мои дети были очень беспокойные и за ночь просыпались не менее 15 раз. Я всегда освобождал жену от ночного дежурства и сам вынашивал их, пел им песенки и читал стишки. Поэтому на память знаю и Чуковского, а также и гениальную книгу издательства Абабагаламага, с чудесными украинскими стихами. Ну, например:

Уранці біля хати — малесенькі сліди.

Зайчаточко вухате приходило сюди.

Стояло біля хати, ступило на поріг,

Щоб на усім сказати, що випав білий сніг.