Политолог: «Эти выборы будут династическими»

Комитет Защиты Украины открыто заявляет о подготовке властей к массовым фальсификациям волеизъявления граждан на местных выборах 31 октября 2010. Выборы призваны установить жесткую вертикаль президента Януковича.

О механизмах превращения голосования в обычную формальность, призванную установить жесткую вертикаль президента Януковича и «карманных» партий, а также способы противодействия им «Вечерние вести» разговаривали с официальным спикером Комитета, политологом Владимиром Цыбулько.

Владимир Николаевич, кого будем избирать? Кого это будут выборы — профессионалов-мажоритарщиков, партийцев, князьков?

На самом деле эти выборы будут династическими. Они будут цементировать региональные элиты. Нововведения в процедуре выборов я бы назвал рекомбинацией. То есть «одни и те же на манеже», только на этот раз они зайдут в те же советы уже от других партий.

Например?

Часть БЮТовцев, то есть бывших БЮТовцев, в Киевской области теперь уже зайдут как «регионалы».

Каким образом они нашли общий язык?

После того как Юрий Бойко (министр топлива и энергетики) возглавил Киевскую областную организацию Партии регионов, он потеснил местных старых «регионалов». Автоматически у него возникла потребность в поиске новых союзников. Поэтому «тушки» из лагеря демократических сил оказались для него довольно кстати.

Таким образом, не только на Киевщине, но и по всей Украине, новые приспособленцы биологически вытеснят старую номенклатуру, на которую до сих пор опирается режим Януковича-Азарова в местных советах. Региональным элитам недостаточно бывших недорогих брендов, под которыми они все время заходили (к примеру, под брендом Витренко заходили и под любым иным). В Крыму, в Одессе всегда было легко зайти под брендом Соцпартии. В Киевской области в прошлый раз по спискам Социалистической партии Украины проходили очень респектабельные и авторитетные люди, очень далекие, в действительности, от пролетариата и проблем рабочей среды. Причем они даже духа социалистического в себе не имеют, разве что комсомольское прошлое. И не больше.

Кроме того, будет попытка создать региональные блочки, поскольку блоки не предусматриваются, что приведет к дефрагментации партий.

Так как это было в Крыму на президентских выборах? Там был местный Блок Грача. Что Вы понимаете под понятием «дефрагментация партий?

Почему дефрагментация? Потому что люди которые в партию А входят во Львовской области, это принципиальные идеологические враги этой же партии А в Полтавской области. Когда этих людей взращивать в каких-либо общеукраинских проектах, то это просто невозможно. Это несращиваемые величины. Поэтому я и говорю дефрагментация, то есть дробление внутри единого целого.

Произошел самообман политического класса. Скорее всего, это либо технологический самообман, либо это еще может оказаться предсказуемой игрой. Вся работающая сейчас социология, она сейчас работает для президентской или парламентской кампании. Понятно, что пока не было закона, никто и не думал о выборах 31 октября. Мерили по старому закону и пробовали такие более-менее заметные партии. Часть из них с образованием мажоритарки окажется совершенно не нужными. Как следствие появляется шанс у новых партий. Партия «Единый Центр» Виктора Балоги, например, дрисеровала своих людей на местные выборы.

Перевыборы, довыборы у них постоянно были… В Винницкой области на местных перевыборах они всегда брали больше, чем социалисты

И не только в Винницкой. В Полтавской области тоже закрепились. Выход из партии мэра Кременчуга господина Глухова связан только с тем, что у него есть более привлекательное предложение от партии власти, от Партии регионов. Поэтому он оставил ЕЦ, как второй путь власти, как мягкую оппозицию, и перешел под зонтик власти.

Не исключено, что вскоре к ЕЦ присоединятся Анатолий Гриценко, Анатолий Матвиенко и Арсений Яценюк, сколько бы он не упирался. В ЕЦ также достаточно людей чтобы позакрывать мандаты по мажоритарке.

Вообще, чьи политические силы, за счет партнерских связей с центральной властью, могут пройти по мажоритарке?

Балоги, Яценюка, Тигипко. Они будут портить победную картину Партии регионов.

По всем предварительным оценкам, Партия регионов в местных советах заморозится на уровне 37-38%. И со временем это обернется очень опасными последствиями для президентской политической платформы. Еще более опасными, чем дефрагментация данной политсилы в местных советах.

Каждая из элит будет перебираться в наименее раздражающие центральную власть бренды. Однако в залах местных советов все равно соберутся те же самые личности, или их дети. Вот что я имею в виду, когда говорю, что выборы будут династическими.

Из бизнеса будут привлечены люди, которые являются или исполнительными директорами, или детьми топ-менеджмента. Потому что все имущественные отношения на уровне местных советов строго распределены. Кто сидит на торговле, кто в коммунальной сфере (ремонты дорог, ЖКХ и т.д.).

Все местные элиты имеют бюджетозависимые бизнесы. Они выживают исключительно за счет распределения каких-то местных квот.

Главные налогоплательщики в стране — большие корпорации вроде «Нашей рябы» — требуют государственного менеджмента, который обеспечивается Администрацией президента, а не местными советами. Поэтому в местных выборах, та же самая «Наша Ряба», скажем, и зависящие от нее и ее владельца политические проекты, наиболее известным из которых является «Наша Украина», не очень заинтересованы. Мэры и отдельные служащие органов местного самоуправления постоянно дотируются «Нашей рябой», а не наоборот. Особенно это касается мэров городов в сельскохозяйственных регионах, там, где сосредоточены крупные перерабатывающие предприятия. Местные власти сами по себе не нужны корпорации, ее стабильность зависит он другого.

Иного менеджмента, иных людей в областях нет. В Киеве существует менее регламентированный рынок, а потому происходит реальная конкуренция.

И инкубация соответствующая

Здесь даже не инкубация, здесь ускорение. Они все на маршруте, все бегут. Поэтому постоянно существует потребность в новых лицах, в людях из областей. А в областях, в середине новых людей брать не откуда и незачем.

После развала системы образования новые специалисты тоже не появляются. Поэтому это все давно превратилось там в семейные гнезда. Например, Порошенко и все с фамилией Порошенко — это Винницкая область. Хотя, кроме Порошенко, там много других бизнесменов, но у него особые условия.

Стоит учитывать и то, что в областях изменились бизнес-приоритеты. Появилось много новых предприятий, которые не связаны с теми бизнесами, которые основывали витренковцы или социалисты. Например, БЮТ тотально по всей Украине связан с застройщиками. С одной стороны это очень рискованно, а с другой — очень прибыльно.

Застройщики, и потом реализаторы. Операторы вторичного рынка

Это куча рабочих мест. Подрядчики и т.д. Поэтому, как и весь донецкий капитал построен по схеме уголь-газ-металл, так существуют свои замкнутые схемы у представителей демократических сил. «Ряба», например, связана с землей. Сначала с землей под посевы зерновых на корма, а потом — с землею сети производственных и торговых центров. Такие объединения называются вертикально интегрированные структуры.

Участникам местных выборов можно будет опираться на сравнительно стабильный рейтинг Януковича?

В этой игре Янукович — фантом. Его вес здесь минимален. И поэтому его партия проиграет, она не будет иметь большинства голосов в местных советах.

К середине сентября произойдет своеобразная кодификация выборов по принципу «свой — чужой». В большинстве регионов Украины представители власти не будут иметь никакой популярности, кроме Юго-Восточной Украины. Между тем в регионе происхождения Януковича принцип «свой-чужой» будет применено к представителям власти.

В качестве параллельных с властью проектов Вы называли ЕЦ или ЕЦ (объединенный), ЕЦ (о), вместе с Гриценко, Тигипко, Яценюком. Кто из них будет наиболее привлекательным оппонентом для Администрации президента? Или они рассматриваются на Банковой только вместе, оптом, так сказать

Наиболее привлекательным оппонентом для Администрации президента будет ВО «Свобода».

В чем ее привлекательность? В том, что Тягнибок чисто идеологический?

Не только идеологический. Тягнибок – это страшилка. Даже при поднятии цен на газ, при поднятии цен на все, «регионалы» все равно пугают избирателя Тягнибоком, а не чем-то иным. Потому что надо отвлечь внимание. «Не дай Бог за нас не будете голосовать, придет Тягнибок», — якобы говорят избирателям.

То есть, соглашайтесь, склоните головки!

Реальной оппозицией является как раз Тимошенко. В силу того, что она наиболее невыгодный оппонент для власти. В чем сила Тимошенко? Она не резкая, ее патриотизм мягкий и это не отталкивает. Учитывая же огромную силу духа Юлии Владимировны, мы всегда получаем привлекательный для большинства социальных групп украинцев портрет политического лидера

Господин Владимир, что Вы понимаете под выражением «мягкий патриотизм»?

Это свойственное подавляющему большинству наших сограждан восприятие национальных интересов и ценностей. Как в Донбассе, так и в Крыму. Но мягче. Без Тягнибока.

Тягнибок уже сейчас заявляет, что наберет 20% во Львовском городском совете

Это недостоверные данные. Я свежую социологию имею, последнюю. Как бы Тягнибок не пытался играть в общенационального ли в регионального лидера, качество его людей не позволяет ему разогнаться на полную.

Слабенькая команда?

Не то слово, слабенькая. Команда абсолютно слабая. У него нет людей на должности мэров. Я себе не могу никак представить, чтобы мэр самого ничтожного галицкого местечка был бы избран от ВО «Свобода». По сравнению со «Свободой» основу БЮТ на Западной Украине составляют профессионалы государственного управления. У Тягнибока же преимущественно собрались любители, случайные люди. Тем более в последнее время на Западной Украине они скомпрометировали себя многочисленными земельными аферами.

Местным общинам нужны профессионалы, а не любители.

На этот раз Тягнибок сможет использовать местные выборы для успешного старта на ближайших парламентских? Пока что это у него никак не получается

На этот раз, я думаю, его уже запустят в Верховную Раду и он преодолеет 3%-ый барьер. Своим заказчикам он необходим в парламенте.

К тому же я бы не стал исключать готовность Тягнибока продать часть мандатов путем преднамеренного выдвижения в ряде мажоритарных избирательных округов Западной Украины слабых кандидатов.

Кому продать?

Партии регионов.

Представьте себе — сойдутся крепкий авторитетный хозяйственник, руководитель местного уровня, который буквально только что перешел в ПР, и политикан из «Свободы», непрофессионал. За кого проголосует община?

На Правобережье регионалы чувствуют кадровый голод или к ним здесь строятся в очередь?

70% населения Центральной Украины — это конформисты. Люди, способные уживаться с любой властью. Какие-то минимумы свободы они имеют и какие-то гарантии от власти и это их устраивает. При этом власть не лезет в душу, не заставляет ходить в другие церкви и петь другие песни. По этой причине многие региональные элиты готовы будут принять даже те результаты выборов, которые запрограммированы Администрацией президента.

Дальше же все будет зависеть от того, насколько жестокой будет политика Партии регионов относительно местных общин и, особенно, местного бизнеса. Вряд ли она будет разумной и взвешенной. «Доны» готовятся к критическому развитию событий.