Янукович под крылом Фирташа

Действительно, на 11 мая был запланирован политсовет ПР, на котором должны были объявить нечто ультраординарное. На самом же деле будет так: выйдет Виктор Янукович, прочтет кратенько, минут на 40, лекцию о том, кто в ПР главный, и туманно намекнет на&#133

В рабочем кабинете Тараса Чорновола, как в музее: смотреть — не пересмотреть, и все интересно. Мне лично больше всего понравилась смешная фигурка Барака Обамы на столе и серьезная фотография Тараса Вячеславовича в забое. А потом — когда начали говорить — вообще перестала рассматривать что-либо. Было очень интересно. И о Викторе Януковиче, и о взаимоотношениях с БЮТ, и о роли личности в истории.

 — Тарас Вячеславович, ПР и БЮТ создают коалицию или нет?

 — Мне кажется, хорошие условия для создания коалиции ПР-БЮТ были в сентябре. Тогда еще, из-за относительной временной отдаленности выборов, была возможность для маневра. Сейчас такой возможности нет. Ситуацию с объединением хорошо характеризирует бородатый анекдот о еврее из Черновцов, которому надоело жить в Советском Союзе. Помните, «уже никто никуда не идет»? Так и с коалицией ПР-БЮТ: уже никто ничего не создает.

 — Насколько я знаю, 11 мая на политсовете ПР Виктор Янукович должен сделать некое сенсационное заявление. О чем?

 — Действительно, на 11 мая был запланирован политсовет ПР, на котором должны были объявить нечто ультраординарное.
На самом же деле будет так: выйдет Виктор Янукович, прочтет кратенько, минут на 40, лекцию о том, кто в ПР главный, и туманно намекнет на некую «новую страницу в жизни партии». Так уже было несколько раз.
Не будет никакой коалиции! Во-первых, потому, что она похоронит БЮТ, а зачем им это? Что касается ПР, то там непонятно, с кем договариваться, поскольку неизвестно, под чьим крылом в очередной раз окажется Янукович.

 — А под чьим крылом сегодня Янукович?

 — Опять под Фирташем. Время от времени ситуация меняется. Начиная с сентября это происходит уже третий раз — как только Янукович начинает играть какую-то игру, приходят фирташевские мальчики.

 — И что?

 — И все. Карантинный режим, маленький карцер, небольшое голодание, информационные сухарики. Ситуация преломляется.

 — Тарас Вячеславович, Вас послушать, так лидер чуть ли не в ссылке живет. Как Ленин в Шушенском. 21 век на дворе — возможностей получать информацию более чем достаточно, а Вы говорите об «информационных сухариках».

 — А если ты не хочешь получать информацию? А если ты хочешь жить в своем замкнутом мире, и тебя это устраивает? Вспомните Кучму — он тоже, заметьте, никогда не заходил в Интернет, чтобы что-то узнать. Но создал несколько потоков информации, направленных как на вход, так и на выход.
Более того, Кучма всегда сам определял, кто к нему должен попасть, когда и как. В зависимости от ситуации вопросы эти решались на уровне Медведчука, Левочкина либо Александра Задорожного.
Кучма всегда имел доступ к информации и сам ее анализировал. Ющенко и Янукович — наоборот. Они пользуются тем, что им приносят, и не хотят ничего менять.

 — Что Вы чувствовали, когда Виктор Янукович в эфире телеканала TVI комментировал ваши слова?

 — Я, честно говоря, и эфира этого не видел — был во Львове, а там канал не транслируется. Во-вторых, его выступление было как раз 19 апреля. При всем моем большом уважении к Виктору Федоровичу, не богоугодное это дело — на Пасху слушать Януковича. А потом, когда новости почитал, пришел к выводу о роли личности в истории. (Смеется)
Мелкой такой, пакостной, но все же роли человека в истории. Я-то точно знал, что Янукович не собирался говорить о том, что он пойдет на выборы. Перед эфиром речь была написана. Он должен был поздравить людей с Пасхой Господней, рассказать, что в партии все хорошо, и глубокомысленно напустить туману.
И вдруг ведущий цитирует мои слова о том, что лидер ПР может и не пойти на президентские выборы. Откровенно — в стиле Леонида Даниловича сказать «подонки, блин, подонки высшей меры» — Янукович не мог. Пришлось сказать, что «не дождутся разные пасквилянты ссоры между Ахметовым и Януковичем». И заявить о своем участии в выборах. Хотя вероятность того, что Виктор Янукович не будет участвовать в выборах, остается и сейчас.

 — А если не Янукович, то кто?

 — Тогда никто. Тогда ситуация для ПР будет даже плачевнее, чем сейчас. Особенно для членов парламентской фракции.
Представьте себе, что большинство членов фракции уже сейчас были поставлены в условия, когда им приходилось из своего кармана рассчитываться за недавние акции протеста в Киеве и областях. В центральной кассе денег нет.
От представителей регионального бизнеса я тоже достаточно наслышался о том, что им было лучше при премьере Тимошенко или при премьере Еханурове, чем при Януковиче — три шкуры со своих драл же.
С деньгами будет очень сложно, а избирательные кампании Януковича по определению очень дорогие — такова логика их ведения.

 — Насколько дорогие?

 — Я думаю, речь идет о миллиарде. Не гривень, как вы понимаете.

 — Кто из политтехнологов работает сейчас с Виктором Януковичем?

 — Американцев последние несколько месяцев нет, хотя раньше они были. Похоже на то, что серьезно никто и не работает.
Как бы там ни было, Янукович является консолидирующим началом в партии. Если он не пойдет на выборы, партии просто не станет, ведь личный рейтинг Януковича и есть рейтингом ПР. Но ситуация у него очень непростая, поскольку сильны центростремительные процессы.

 — Ситуация, при которой крупные бизнес-группы Партии регионов перестанут бороться за доступ к телу лидера, возможна?

 — Я думаю, они никогда не найдут этих точек соприкосновения в глобальном смысле. Да, в тактических моментах — подготовка к выборам или попытки перетянуть одиозных, но распиаренных личностей из одного лагеря в другой — точки соприкосновения есть. Но основная задача для бизнес-групп Партии регионов — сохранять хорошую мину при плохой игре. Дело в том, что ни одна группа не может допустить публичного развала партии. Взрыв неприемлем ни для кого.

 — Виктор Янукович тоталитарный человек?

 — Виктор Янукович — человек, привыкший жить в тоталитарной системе. Но он не может быть ее лидером. Он был очень хорошим и умелым менеджером в период бюрократического тоталитаризма Леонида Кучмы.
Но в системе, созданной Виктором Ющенко — номенклатурно-прогнившей демократии, — оказался слабым и неумелым менеджером. Януковичем должен кто-то командовать. Тогда он работает эффективно. А если Виктору Федоровичу дают много полномочий, он теряется.
Думаю, именно непонимание этого и было моей роковой ошибкой, когда в 2004 году я решил поддержать Януковича не президентских выборах. Я думал, что это сильный целостный человек, начинающий понимать демократию. Оказалось — нет. У нас ведь не бывает сильного и доброго. У нас либо сильный и глупый, либо добрый и слабый.